超大物将棋YouTuber「タイトル戦の棋譜を使わせろ」と囲碁将棋チャンネルを訴えてしまう

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1 : 2023/12/28(木) 21:09:04.79 ID:6gDrax720

 将棋の指し手記録、「棋譜」の利用はどうあるべきか―。藤井聡太八冠(21)らのタイトル戦で、棋譜を盤面図に再現した
動画を配信した男性ユーチューバーが、
日本将棋連盟の出資を受ける放送事業者
「囲碁・将棋チャンネル」の申請で動画が削除されて
配信収益が損なわれたとして、同社に約340万円の損害賠償を求めた訴訟が大阪地裁で争われている。

 同社は連盟などの主催者に協賛金を支払い、
棋譜の利用許諾や放映権を得た上で対局の様子や棋譜を有料で放送している。
一方、棋譜を管理する連盟はガイドラインを策定。外部利用に条件を定め、
主催者や協賛者以外による自由な商業利用は基本的に認めていない。
訴訟の結果によっては棋譜の利用のあり方について一石を投じそうだ。判決は来年1月16日。
 訴状によると、男性は2020年9月~23年1月、
藤井八冠らが対局したタイトル戦で、棋譜を使った動画10本をユ
ーチューブなどで無料配信。動画は独自の盤面図を使って男性が
棋譜の感想を話す内容で、棋士の姿や対局場所は写っていなかった。
 これに対し同社は「営業上の利益を侵害された」として
ユーチューブの運営会社に動画の削除を申請。動画は一時削除された。
「放送視聴者が減って費用が回収できなくなれば、棋戦を開催できなくなる」としている。
 一方の男性は、許諾や放映権は主催者と囲碁・将棋チャンネルが
結んだ契約で他人は拘束されず、同社の番組とユーチューブ動画の構成も
全く異なると反論。「動画では打ち手(棋譜)という事実を使用して
盤面図に駒を配置しているに過ぎない」として、同社に対し
、動画が著作権を侵害していないことをユーチューブの運営会社に通知することも求めている。
 男性側と囲碁・将棋チャンネル側はいずれも取材に応じていない。日本将棋連盟は「他社の訴訟のため、コメントは差し控える」としている。

https://www.at-s.com/sp/news/article/national/1382803.html?lbl=10373

2 : 2023/12/28(木) 21:10:18.73 ID:6JCRU2ew0
棋譜著作権訴訟まだやってたのか
3 : 2023/12/28(木) 21:10:47.84 ID:xKXdBkj8d
>>1
これ名前騙ってるだけで囲碁将棋チャンネルやないで
12 : 2023/12/28(木) 21:14:58.08 ID:KH//qMvH0
>>3
将棋囲碁チャンネルが将棋連盟・棋戦主催者を騙ってyoutubeに著作権侵害申請したって話らしい
将棋囲碁チャンネルは放送権取得者であって棋譜の著作権(が仮に存在したとしても)所有者ではない
16 : 2023/12/28(木) 21:17:16.38 ID:q/zHr5mQ0
>>12
こういうことがなんだかよく分からなかった
4 : 2023/12/28(木) 21:11:12.97 ID:Hep1GAwp0
打ち手とか言ってる時点でお察し
18 : 2023/12/28(木) 21:19:12.59 ID:5xV7edC40
>>4
ほんとこれくしょん
何で将棋指さないやつは打つって言うんだろ
5 : 2023/12/28(木) 21:11:22.10 ID:vkm8wf0W0
芸能人YouTuber政治家
傲慢すぎる
6 : 2023/12/28(木) 21:11:48.68 ID:AsyEDQfh0
>配信収益が損なわれたとして、同社に約340万円の損害賠償を求めた訴訟が大阪地裁で争われている。

ん?🤔

7 : 2023/12/28(木) 21:12:55.34 ID:0xBzOmwX0
まあ二人で絵描いてるようなもんだから著作権あってもいいような気がするけど
10 : 2023/12/28(木) 21:13:47.25 ID:igkrt/Mm0
>>7
棋譜に著作権があるならそれは八百長ということになる
23 : 2023/12/28(木) 21:21:09.13 ID:7hM6IB8O0
>>10
創作過程を公表してるだけで著作権なくなるのか?
31 : 2023/12/28(木) 21:25:07.26 ID:igkrt/Mm0
>>23
棋譜に著作権があるというのは野球のスコアに著作権があるというのと同じ事

棋譜そのものは単なる事実の記録であって著作物では無い
著作物の定義を調べてみろ

8 : 2023/12/28(木) 21:13:01.21 ID:yRGphI6r0
法的にどうなんよ
駒の配置だけで権利が発生するのか?
9 : 2023/12/28(木) 21:13:45.88 ID:PaqCGhNmp
収益化しなければいいだけじゃん
11 : 2023/12/28(木) 21:14:08.98 ID:s7BN72bt0
棋譜に著作権認めるなら格闘ゲームのキー入力とかにも著作権認めなきゃいけなくなるから無理だろ
13 : 2023/12/28(木) 21:15:13.58 ID:tJvj12Lf0
興味ないね
17 : 2023/12/28(木) 21:17:26.45 ID:SekkqcTG0
>>13
でもスレ開いてコメントするくらいには興味津々w
14 : 2023/12/28(木) 21:16:29.99 ID:iLTIIIdW0
俺の雀魂の牌譜も勝手に使ったらやーやーなの
15 : 2023/12/28(木) 21:16:55.33 ID:Dtgf6vXi0
単に駒を並べたものの解説なら著作権はないだろうけど「◯◯戦の◯◯棋士の棋譜」とか特定したら著作権はありそう
19 : 2023/12/28(木) 21:19:29.53 ID:GNgBbuQV0
棋譜に著作権があってAI将棋作るとき棋士から協力もらったのは有名な話
20 : 2023/12/28(木) 21:19:45.35 ID:14N765xO0
打ち手?をトレースしていいなら他人の小説も自分がワープロで打ち直したら自分ものになるか?
21 : 2023/12/28(木) 21:19:45.95 ID:k/mXd3zKM
フリー公開しないから弱いやつしか育たないんよ
22 : 2023/12/28(木) 21:21:06.58 ID:WhZWqDbP0
棋譜利用のガイドラインがなかったっけ
それ守ってたならこのツーバーが勝つんちゃう
28 : 2023/12/28(木) 21:23:35.75 ID:KH//qMvH0
>>22
ガイドラインいくら出しても法的根拠のない主張だったら意味無いからな
駐車場に「無断駐車は100万円罰金」とか書いてあっても裁判でほぼ無視されるのと一緒
相場はこれくらいですねって言われるだけ
25 : 2023/12/28(木) 21:21:36.57 ID:ZstrH8Y70
棋譜という事実の記録には権利性がないはず
27 : 2023/12/28(木) 21:22:33.69 ID:bneNvi270
誰だよこのユーチューバーって
29 : 2023/12/28(木) 21:23:58.15 ID:0A3zgr3x0
どうせ元奨アユムだろ?
以前も棋譜使わせろと騒いでなかったか?
30 : 2023/12/28(木) 21:24:07.26 ID:+PfsibRC0
ラジオ局が好き勝手にプロ野球放送できるな
32 : 2023/12/28(木) 21:25:13.31 ID:Ee3oW2cl0
棋譜に著作権なんかないでしょ
寄生Youtuberの肩を持ちたくないけど連盟の主張は無理筋だと思う
33 : 2023/12/28(木) 21:26:04.40 ID:qVQwISjB0
流石に馬鹿過ぎる
34 : 2023/12/28(木) 21:26:46.75 ID:bneNvi270
マジでアユムなの?

何なのこいつ?

35 : 2023/12/28(木) 21:26:50.37 ID:B/r7BKXZd
ポータルでプロ野球の1球速報?
みたいのやってんじゃん。
まさか主催者に無断じゃねえだろ
アレに準じるだろ
41 : 2023/12/28(木) 21:29:16.25 ID:KH//qMvH0
>>35
無断でやっててインターネット初期はテレビ局に因縁つけられてたんだよアレ
結局因縁つけるの無理筋とわかって訴訟はしなかったと思うが

だいたいそれが問題あるって言うんなら2chの実況スレとかも全部アウトになるぞ。アウトじゃないけど

36 : 2023/12/28(木) 21:27:09.76 ID:SNUHl+In0
ガラパゴス競技だし
37 : 2023/12/28(木) 21:27:14.08 ID:a7T8DKNAM
棋譜は著作権ありにしないと、ネットゲームのリプレイ動画も全部使い放題なるよな
ちょっと無理あると思うわ
38 : 2023/12/28(木) 21:27:33.18 ID:KH//qMvH0
著作権とは
著作権は著作物を保護するための権利です。
著作物とは、思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいいます。
by 日本弁理士会
39 : 2023/12/28(木) 21:28:14.25 ID:z8Q4EmdW0
一応権利者は新聞社って事になってるんじゃなかったっけ?
40 : 2023/12/28(木) 21:28:47.80 ID:+PfsibRC0
他の新聞社も名人戦の棋譜使って記事書けばいいのか
42 : 2023/12/28(木) 21:29:17.07 ID:5/B5SuGJ0
将棋界のやり方はキモいけどユーチューバーは負けて欲しい
43 : 2023/12/28(木) 21:30:09.47 ID:ydCRlHTM0
よくわからん
裁判結果待ちだな
44 : 2023/12/28(木) 21:31:22.51 ID:Xyj+gVJHH
これで囲碁や将棋の認知度を上げることに貢献するならやっていいと思うけどな
俺は囲碁初段やけど囲碁って別に面白いってわけでもないしな

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